2007京沪浙知名民营科技企业家座谈会

http://www.hodowo.com　 07-09-10 17:05:38 　 新浪　加入收藏

经济都会淘汰一大批企业。所以我觉得我们应该看到自己的长处，应该看到自己的这些优势。

　　第二个问题，大环境的这些问题。刚刚吴老师讲的很多挑战我都同意，我这儿只是换一个角度，因为任何事情都有两面，第二就是关于资源和环境的问题，现在确实我们面临着资源的约束和环境的挑战。但是想想一个发展中国家走到今天，世界上任何一个国家也都难免经过这样一个过程，我记得80年代我们优点是以后很久了，在电视上还看到日本人天天在街上戴口罩，现在咱们去日本空气都非常清新，十几年前还是污染很严重的一个国家呢，当它的制造业很大的时候。污染是一个大问题，当然污染是不是和增长成比例这是要分析的，如果我们的污染速度比我们的经济增长速度快，那说明我们的污染角度存在着变化。最近美国在自己辩护，美国在辩护他排放量增大的理由是什么？他说我经济增长了，经济增长以后排放量多了，这是正常的，是公开的政府的辩护词，当然民间组织都在批判他。

　　我们现在的问题是，过去我们整个污染成本很低，污染的排放很大，下一阶段确实面对着我们这方面要加速的治理，但是治理有人现在在国际上就认为中国已经没有希望了，污染简直就治理不过来了，以后就永远污染下去了，我说世界上没有一个国家有过这样的情况，发展起来以后所有的国家都很快在十年、二十年的时间里面污染能够得到治理。这一点我相信我们现在整个社会结构在朝着治理污染的结构在发展，这个速度也不一定很快，但是我们的企业家要认识到，确实像刚刚吴老师所说的污染的成本、环境的成本会加大，但是这个成本在经济增长起来之后逐步就变成可承受的了，而且社会对它的要求也确实成为我们内在的机制。

　　再说资源，资源我们现在面临的主要问题首先也是资源的利用效率太低。经济增长以后要用更多的资源，在一定意义上这是正常的。就像刚才美国人说我们经济增长了，我们当然用的东西多了，我们污染多了。我们城市化刚刚开始，要盖很多很多的高楼大厦，盖很多很多的机场、公路，还要用很多很多的钢材、水泥，用很多很多的资源，这是没办法的。在这个意义上我们要看到资源约束，我待会儿要强调效率的问题，在这个意义上资源约束不是发展的障碍，任何一个国家都是资源稀缺国家，而且现在经济学论证了只有资源稀缺的过程最后才是增长速度快的国家、才是技术进步快的国家，才能够发展，我们最近的例子就是日本，如果我们没有资源的话日本更没有资源，日本没有资源没有构成它不增长的理由。真正的障碍是我们的效率低下导致了我们的资源成本比别人高，那就没有竞争力，就会出局，这是我们面临的问题。刚刚吴老师讲了我们的资源制度、定价制度等等导致了我们的资源效率太低，这是一个问题，而日本资源缺乏成了世界上资源利用最高的国家，这是一个出路，我们要这样考虑问题，但是资源本身不一定是增长的状态。比如说石油没多少了，世界上这个资源没有了，价格提高了，在一定意义上这不是我们的问题，而是世界的问题，这是世界的资源够不够我们增长的问题，是世界人民一起要为更高的资源价格、更高的资源稀缺程度付费的问题，这就是发达国家不愿意看到我们发展中国家发展的问题，因为我们的发展会使资源价格提高，这是正常的，世界历史上为了资源一次一次打仗，最后都是为了这些新兴的资源。新兴国家由于发展起来以后需要资源，而世界几百年的历史就是掠夺资源、争夺资源的历史。世界有没有做好准备接纳中国的13亿人口，接纳印度将来15亿人口，再加纳东南亚的10亿人口，进入消费社会、进入城市化来用这些资源，世界没有准备好那是世界的事情，世界要做技术进步创造资源，包括我们自己也要努力创造资源。

　　当然近代日本的重新崛起，韩国、台湾的发展，四小龙的发

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